Ko sem bila majhna, nisem vedela, kaj je oliva. Prvič sem jo fasala na pizzi Pod Lipo. Tja me je takrat-še-ne-CyberMati peljala na pizzo. Sedeli sva pri šanku ob plastični šipi, kjer sem lahko opazovala zanimivo nastajanje pizze. Raztegljivo testo, paradižnikova mezga, rezine šunke, nariban sir, seseklajane gobice ... in potem so na sredino dali zeleno čudo - olivo. Močan in čudno grenkak okus se mi takrat ni priljubil. Nekoč kasneje sem slišala, da se moramo olive naučiti jesti in sem se jih. No, naučiti se moramo še marsikaj drugega.
Med sobotnim izletom treh soblogerjev se je razvila obsežna razprava o kategorizaciji olive, ki se je še nihče od nas do sedaj ni lotil.
Črna Betka je trdila, da olivo uvrščamo med sadje, saj vendar raste nad zemljo. Nobena zelenjava namreč ne raste na drevesu. Ko smo malce dlje časa stali sredi nasada oljk (Betka temu pravi "njiva oliv"), je prišla do novega sklepa, da je oliva v bistvu grmovje. To je povzročilo vrsto neslutenih zapletov.
Jaz sem imela silne težave z Betkinim opredelitvami in argumenti zanje. Mislim, da se oliva bolje poda k papriki, paradižniku in solati, kot pa k jabolkom, breskvam in bananam. Torej je oliva zelenjava. Oliva tudi ne more biti grmovje, ker je oliva plod, drevo/grmovje pa je oljka in je to čisto neka peta kategorizacija. V tem primeru je oliva kvečjemu začimba ali pa še to ne, ker je pač zelenjava.
Bežeči norec je poskušal razumeti nore babje ideje, zastopal je pregovorno moško razumnost in miril najine strasti. Od vseh radikalnih kategorizacij se je raje previdno distanciral in tako bo verjetno izpadel še najbolj pametno.
Na poti iz "njive oliv" so nas prevevale še številne ideje in vprašanja:
Kaj je potemtakem šipek? Jaz verjamem, da je to čaj, Betka pa meni, da je to enako kot lešnik in oliva, kar je povzročilo nove nejasnosti. Šipek po moje ni orešček, oliva pa še manj. Ker smo se totalno zaplezali (verbalno in tudi fizično na tisti visoki njivi), je nastala nova bizarna kategorizacija na povrtnine in vrtnine. Še danes je ne razumem, ampak Betka jo bo gotovo z veseljem na dolgo razložila.
Zagonetno vprašanje: "Kaj hudiča je oliva?" smo zaradi varnostnih razlogov in našega mentalnega zdravja zastavili blogerjem in bralcem. Ti/Vi so/ste se že večkrat izkazali kot jako koristni, pametni, domiselni in razgledani.
N = 66 (v treh dneh)
Če ste mislili, da bo 36,4 % dovolj za kakršnokoli sklepanje, ste se zmotili. Rezultati namreč ne povedo prav veliko o olivi, le kažejo na to, da ste podobno zmedeni kot trije omenjeni soblogerji.
Kvantitativna raziskava nakazuje le, da težava s kategorizacijo olive obstaja. Očitno manjka še kvalitativni del raziskave.
Res me zanima, kakšna izjema je oliva in kaj potrjuje njena izjemnost? Poleg tega bodo zagotovo predstavljale rasvetljenje obrazložitve tistih umetnikov, ki se jim oliva zdi orešček ali grmovje.
Med sobotnim izletom treh soblogerjev se je razvila obsežna razprava o kategorizaciji olive, ki se je še nihče od nas do sedaj ni lotil.
Črna Betka je trdila, da olivo uvrščamo med sadje, saj vendar raste nad zemljo. Nobena zelenjava namreč ne raste na drevesu. Ko smo malce dlje časa stali sredi nasada oljk (Betka temu pravi "njiva oliv"), je prišla do novega sklepa, da je oliva v bistvu grmovje. To je povzročilo vrsto neslutenih zapletov.Jaz sem imela silne težave z Betkinim opredelitvami in argumenti zanje. Mislim, da se oliva bolje poda k papriki, paradižniku in solati, kot pa k jabolkom, breskvam in bananam. Torej je oliva zelenjava. Oliva tudi ne more biti grmovje, ker je oliva plod, drevo/grmovje pa je oljka in je to čisto neka peta kategorizacija. V tem primeru je oliva kvečjemu začimba ali pa še to ne, ker je pač zelenjava.
Bežeči norec je poskušal razumeti nore babje ideje, zastopal je pregovorno moško razumnost in miril najine strasti. Od vseh radikalnih kategorizacij se je raje previdno distanciral in tako bo verjetno izpadel še najbolj pametno.
Na poti iz "njive oliv" so nas prevevale še številne ideje in vprašanja:
Kaj je potemtakem šipek? Jaz verjamem, da je to čaj, Betka pa meni, da je to enako kot lešnik in oliva, kar je povzročilo nove nejasnosti. Šipek po moje ni orešček, oliva pa še manj. Ker smo se totalno zaplezali (verbalno in tudi fizično na tisti visoki njivi), je nastala nova bizarna kategorizacija na povrtnine in vrtnine. Še danes je ne razumem, ampak Betka jo bo gotovo z veseljem na dolgo razložila.
Zagonetno vprašanje: "Kaj hudiča je oliva?" smo zaradi varnostnih razlogov in našega mentalnega zdravja zastavili blogerjem in bralcem. Ti/Vi so/ste se že večkrat izkazali kot jako koristni, pametni, domiselni in razgledani.
N = 66 (v treh dneh)Če ste mislili, da bo 36,4 % dovolj za kakršnokoli sklepanje, ste se zmotili. Rezultati namreč ne povedo prav veliko o olivi, le kažejo na to, da ste podobno zmedeni kot trije omenjeni soblogerji.
Kvantitativna raziskava nakazuje le, da težava s kategorizacijo olive obstaja. Očitno manjka še kvalitativni del raziskave.
Res me zanima, kakšna izjema je oliva in kaj potrjuje njena izjemnost? Poleg tega bodo zagotovo predstavljale rasvetljenje obrazložitve tistih umetnikov, ki se jim oliva zdi orešček ali grmovje.
Dragi bralci, na dan z besedo!
In kaj pravi Google o olivi?
Oliva je menda "fruit", ampak to lahko prevedemo kot sadež ali kot plod. In če je sadež tako kot je gozdni sadež ali morski sadež, potem ni nobenega problema. Še vedno pa se ne morem sprijazniti s tem, da olivo uvrstimo med sadje.
In kaj pravi Google o olivi?
Oliva je menda "fruit", ampak to lahko prevedemo kot sadež ali kot plod. In če je sadež tako kot je gozdni sadež ali morski sadež, potem ni nobenega problema. Še vedno pa se ne morem sprijazniti s tem, da olivo uvrstimo med sadje.

46 komentarjev:
Raje napiši kakšno o tem, kako idioti, bizgeci, imbecili... skratka, precej amebaste organske enote tipa homo sapiens, uporabljajo olje iz dreves na katerih raste ta sadež.
Ostali pa uporabljamo olivno olje.
PS. Je kdo za ?jablanin sok?? ;)
alte misliš rečt olivni mošt?
Res je zgodaj, fanta, ampak tudi popoldan vaju ne bom štekala. Sicer se pa reče OLJČNO OLJE.
Huh, takole zjutraj (namesto da se pojam po zavodu za zaposlovanje) me pripravite, da vklopim možgan. Norci. Moja teorija, dasiravno se vsem zdi precej nesmiselna (k da je ponavad kej drgač) je še vedno to, da je oljka drevo, oliva pa nje sadež (in ne zelenjava). V kuhinji in gurmanskih ekspadah pa jo uporabljamo za izboljšanje okusa določene jedi, torej je v tem primeru lahko začimba - če že ni sadež (in ne zelenjava!)
Kar se tiče olja. BEmu mast. Huh, pri nas doma imamo olivno in oljčno olje. Je to možno, ali zgolj napaka proizvajalca/distributerja? Ker potem je čist možno da uporabljamo olje, ki ga pridobivajo iz sadeža - olivno olje - in iz drevesa na katerem se je obrodil - oljčno olje.
Vem, da bi "morala" še nakaj obrazložiti, ampak verjamem, da so nekateri bralci bolj izobraženi v vrtnarsko/sadjarskem fohu, tako "težke" obrazložitve prepuščam njim. Mene namreč čaka plodna debata zakaj pri četrt stoletja letih ne premorem delodajalca.
http://www.ask.com/web?o=8001&qsrc=6&l=dir&q=Is+an+Olive+a+Fruit+Vegetable
Na podlagi SSKJ lahko ugotovimo (v oklepajih):
1. oliva - sad oljke (drži, oljka pa je drevo)
2. sadež, sad - užitni del rastline, ki sestoji iz semena in osemenja (sad in sadež je torej isto, le da lahko sad uporabljaš v širšem pomenu kot rezultat ali dosežek, npr. sadovi dela)
3. sadje - več sadov, sadovi (le množina od 'sad', kar oliva očitno je)
4. zelenjava - rastline za prehrano, ki se gojijo na vrtu ali na polju (oliva ni rastlina, oljka je)
5. začimba - snov, ki daje hrani prijeten, navadno ostrejši okus (da bi oliva lahko bila začimba, bi jo morali posušiti in zmleti, tako kot se to stori npr. s poprom. Nisem gurman, tako da ne vem, če lahko oliva postane začimba, ampak očitno lahko vsaj v teoriji)
6. grm, grmovje - nižja lesnata
rastlina, ki se že pri tleh močno razrašča (kot smo ugotovili, oliva ni rastlina)
7. orešček - manjšalnica od oreh
8. oreh - listnato drevo z močnimi
vejami ali njegov koščičasti sad, bot. enosemenski zaprti plod, ki odpade kot celota (oliva bi potemtakem celo lahko bila orešček)
Oliva je neizpodbitno sad oz. sadež oljke in iz tega sledi, da je sadje, okrog tega ni debate. Prav tako ne more biti zelenjava in ne grmovje. Če je lahko začimba, bodo povedali kulinariki, če pa je oreh oz. orešek, orešček pa botaniki.
Si je pa pri vsem tem potrebno pustiti malo rezerve, saj se omenjeni pojmi namreč pokrivajo oz. gre za nad-/podpomenke, tudi v odvisnosti od stanja v katerem je oliva tik pred zaužitjem. Odgovor na to, kaj je oliva (oz. katerikoli drug sadež), ni enoličen, razen v biologiji oz. botaniki, ko pa enkrat vpletemo načine njene uporabe, pa se nam zadeve zakomplicirajo :]
Aja, kar se pa tiče olja, oboje je prav. Bom zopet poklical SSKJ:
1. oliven -vna -o prid. (i) nanašajoč se na olivo: olivna trgatev / olivni nasadi oljčni / olivno olje
2. oljčen -čna -o prid. (o) nanašajoč se na oljko: oljčna vejica / oljčni gaji, nasadi / oljčno olje
Očitno nismo tako strogi in za natančne olje da oliva in je zato olivno, za malo manj natančne pa je tudi dovolj dobro, da je olje oljčno in ga pridobivamo iz sadežev oljke.
Aly, dvoje ti bom rekla:
1. Rispekt! Meni se ni ljubilo toliko poglabljati.
2. Rispekt drugič! Zjebal si mi številne opcije za nadaljne dolge in zabavne debate.
V zadnji izdaji SSKJ se je res marsikaj znašlo, česar prej ni bilo.
Zato še enkrat vprašam:
Ali kdo pije jablanin sok?
Aly, na sumu te imam, da je tvoja naj naj oddaja nekoč bila "Besede, Besede" ;)
der_alte: jaz ne, pa tudi jabolčnega ne! ajd, učasih popijem mošt če mi ga ponudijo.
Alte in Aly:
Dve leti nazaj so začeli vsi striktno uporabljati oljčno olje. Tukaj je malo daljša razlaga na to temo.
Hehe. Ljudje se ne dajo prepričati z nekimi SSKJ-ji. Le tako naprej. Besede so žive in jezik se razvija. Krasn!
@tamara: Mah, zjebal? Ti dam novo snov. Kaj je paprika, paradajz? Zelenjava ali zgolj sadež na koncu tiste (pol)metrske zelene palce? Gre za sadje in ne zelenjavo? Bi morali od graha pojesti tudi rastlino, da bi uživali zelenjavo in ne sadja? :]
Ma ni važn, ktero besedo uporabljaš, glavn da znaš podkrepiti njeno uporabo v kontekstu, ko ti nekdo to izpodbija. Svet ni eden, svetova sta dva. Al pa vsaj trije.
@der_alte: ti dam čisto prav, ampak bo treba požreti take reči, če so pa lingvisti to tak zdefinirali. Sam poglej si bisere kot je npr. zgoščenka.
@Black Betty: Sm gledu Evo, ja, sam takoj ko je začel Mario razlagat besede izza kupa bukl, sm se nadaljnjim ogledom odpovedal :P
@tamara, take2: Kakorkoli, men se zdi bolj primerno olivno, ker izraza oljka in oliva lepo ločita sadež od njegovega ploda. "Oh, glej kako lepa oljka!" Sem mislil celo drevo ali res velik, debel in lepo zaobljen sadež na njem?
Jst mam rad stvari črne na belem in da rečem, tak je in pika. Sprejemljive so še reči, ki so odvisne od konteksta. Dvoumje pa je z moje strani osovraženo, razen seveda če ne gre za uporabo v humorne namene. Takrat pa ga ni čez duhovito dvoumje :]
heh, aly stvari niso vedno črno-bele .. očitno. In paradajz ne raste na drevesu. zaenkrat. Nikoli pa ne veš kaj bodo razni bioznanstveniki odkrili in zna se nam zgoditi, da bomo primorani jesti uravnoteženo hrano - brikete. Juhu. (tako kot sedaj beremo uravnotežene cajtnge?? - paralele so očitne! ;))
Torej življenje ni paradajz in tako naj tudi ostane.
jaz sem pa tako užival vsakič, ko sem oddal svoj glas. daj še kakšno anketo gor in enako zanimive odgovore.
Blinko, srce. Kolikokrat si pa glasoval pri tej zadnji?
na polno. ampak vedno za eno in isto.
Bom jaz še malo razmislila o naslednji anketi, če ne zameriš. In definitivno bom poskusila najti kakšnega boljšga ponudnika z malo bolj naprednim zastonjskim sistemom.
ne, ne, ti kar ohrani ponudnika, ker pol lahko dobijo fantastični odgovori več pozornosti, kot bi je sicer. predstavljaj si, da bi 'majkemi, ne vem' dobil 0,00 %. daleč najboljša možnost, kar sem jih do zdaj videl na kateri koli anketi.
se ti bom poskusil malo odkupiti za svoje grehe:
-kako je nastal človek?
-koga ima bog za svetovalca?
-brez česa bi najlažje živeli?
ali pa:
-kako narediti šnops iz oliv?
-kako se razmožujejo amebe?
-katera je 344. najvišja gora na svetu?
-ali obstaja duša*
-katera je najboljša pijača?
http://sl.wikipedia.org/wiki/Sadje
Cenim tvoj trud, ampak zakaj hudiča si ne ustanoviš svojega bloga?
a. ker nisem toliko skrben, da bi stvar živela
b. ker sem len
c. ker se tako lahko sprehajam sem ter tja in me nihče ne pogreša
č. ne rabim se sekirat, če kdo serje po mojih stvareh
d. ne rabim ugotavljat identitet obiskovalcev
e. ne rabim imet e-pričakovanj, e-želja, e-razočaranj
f. nimam kreativne žilice
g. tehnologija mi gre na živce
h. raje sem obiskovalec kot obiskovanec
i. nimam vztrajnosti
j. zanima me sto stvari hkrati
k. ne da se mi razlagat svojih miselnih procesov
l. blogov je itak že dovolj
m. imam svoje pivo
n. dovolj všeč so mi blogi drugih
o. intime nočem deliti javno
p. kar imam za javnost ni zanimivo
r. blog mi ne more dati toliko kot jaz njemu
s. blog je za takrat, ko ni drugega
š. nimam nobene dobre fotke z v profil
t. ne maram imeti občutka, da me kdo nateguje
u. misli same po sebi so manj omejujoče
v. misli je več, so hitrejše in prilagodljivejše
z. za sabo bom pustil drevo, otroka in knjigo in ne bloga
ž. imam sebe
Blinkič, super. Po vseh teh odgovorih, je moje vprašanje naravnost trapasto. Vseeno pa imam par pripomb:
F - ne drži ali pa jaz ne verjamem, da drži.
U - odvisno čigave. Nekatere so neverjetno omejujoče. Ampak verjetno govorimo o tvojih, ki ti omejujejo zgolj pianje lastnega bliga. Še eno pripombo sem imela ... katera že ... Aha.
K - očitno ne drži ;)
tamara, ris-pekt.
@f - k sm pisu, pr f še nism vedu, da bom šu ful monti in sm prouzaprou hotu že nehat, tko da maš prou
@u - moje meni niti ne omejujejo pisanja bloga, več mesa je v b.
@k - se veže delno na o in p ter z in ž
sej če sm iskern, sm iskren, sm se enkrat že spravu narest svoj blog, pol pa pozabu psw, pa neki nism šteku tehnikalij in sm reku ko jebe. mogoče bi moral pa narest še knjigo blog za telebane. ekola, ideja za podjetne.
kot izvedenec za definicije pravim takole: oliva je tista zelena ali črna stvar, ki jo najprej frcnem s pice.
tako se na enostaven način izogneš vprašanju ali je to sadež ali zelenjava.
Torej - oljke spadajo isti druzini kot spanski bezeg, jasmin in jesen.. Sicer mi pa niso okusne. Niti njih olje.
haha, moram se strinjati z megafotrom. Olive na pici nimajo kaj početi, ker s svojim čudaškim okusom zasmradijo še tisti del testa pod sabo.
Jem jih lahko samo pod močnim vplivom alkohola in veliki lakoti, če pri roki res ni kaj drugega (beri: kos lesa, sveže zalita lončnica ali pečena žužeka ;)
blodnja, mi zaupaš, kakšnega okusa so kos lesa, sveže zalita lončnica ali pečena žužeka? sam nisem poskusil še ničesar od navedenega in se mi zdi oliva super izbira.
Jaz sem jedla pečeno žužo. Ostalega naštetega ne. Kobilica je bila po svoji naravi. Okusa ni imela, je pa hrustala. Vseeno preferiram olive.
Jezus ste zbirčni ;)
V času, ko še ni bilo fastfudov, probiotičnih izdelkov, ko človek še ni poznal pečice, so ljudje jedli surovo meso in gozdne sadeže. Vi se pa takole igrate in frcate hrano. naa-a :P
Ali so GOBE gozdni sadež ali ne? :)
Tamz, goba je gozdni sadež, ki raste NAD zemljo, so gljive in ne, tudi to ni zelenjava! Gljiva pa je v bistvu posebna vrsta živih bitij (tko k alieni) - in si ne more sama pridelovati hrane ampak jo črpa od drugih rastlin v okolju.
Najraj mam dobro pripravljene halucinogene gobe :=)
O tem se sploh ne bom pregovarjala. Lahko pa daš anketo in naj modri bralci povejo še svoje mnenje :P
Madona, kmal pa bom usposobljena za biologinjo in kuharico obenem :P
Gobe so zanič, tako kot olive, zaradi česar jih ne moremo kategotizirati kot sadje. Sadje je pa ja dobro (razen ananas in mango; njiju bi prav tako postavila ob bok olivam in gobam)!
Lahko so torej le zelenjava. Logično, meso prav tako ne morejo biti, drugega pa tako ne jemo.
Edino E-ji. A so olive E?!
In 'kategorizirati' seveda nima treh t-jev. :)
o jezus , kaj se porodi iz splošne klasifikacije ako se jih polotijo bitja z joškam , ni čudno da je gospod line utrpel manjko letek pri splavitvi svoje persone.
oliva je tisto, kar das s pizze dol.
Vprašanje za fanta, ki frcata in dajeta dol olive:
Megafotr in
no_brad_pitt:
Zakaj naročata na pici nekaj, česar ne jesta? In zakaj ne rečeta: "Eno tako-in-tako pico brez olive"? A ni škoda, nekaj naročiti, potem pa dol bezati? OK, jaz sem Gorenjka.
hjah. imas kar prav. vendar: vcasih se najde kaksna olivosnedka, pa se ji lahko z olivo, dvema, kar prikupis (hjah, vem, ce bi bil zraven deznicek in prikupen vonj po martiniju bi bilo jako bolje kot smrad kraske)
Veš kaj, jaz sem skromna. Ko in če sploh bo končno napočil čas za najin skupni obrok, bom tvoje olive ali dveh vesela ne glede na prilogo.
js že tako ali tako naročam pico brez pelatov, ker ne prenesem paradajza v nobeni od možnih oblik. to, da bi kompliciru še za olive bi blo že pa preveč
Hvala fanta za vajini razlagi. Obe se mi zdita utemeljeni. Z užitkom jih dalje frcajta in dajajta dol.
;)
ojojojoj, sem šele zdaj opazil, kaj si izposavila pri komentarju a-ž.
manj bloga pa več slovenskega kratkočasja.
Blink, temu se pa reče, da ti pozno pride! :) Res pozno. :D
:) zato pa dl uživam. :)
res dl! :)
Objavite komentar